对疫苗问题的讨论 – 群聊天，只代表个人观点 京 东东妈1003 发现自闭后，大家还给孩子打疫苗吗？ 03 莫斯科安诺妈 我家的照常打了 京东东妈1003 好多家长不再打了，不知如何是好了 我也两个月没打了,不敢带他去打 颢嘉 22:13:08 三岁以后再说 1107 渝阳妈 22:47:14 打预防针和自闭有关系吗？ 晓雨 22:48:23 应该没有特别的关联吧 嘉宾 22:51:49 美国疾病控制与预防中心今年3 月有研究指出，疫苗与自闭症没有关系 0510 名洋妈 22:54:43 胆大的都去打 嘉宾 22:55:40 这是那篇论文的标 题 “Increasing Exposure to Antibody-Stimulating Proteins and Polysaccharides in Vaccines Is Not Associated with Risk of Autism” 嘉宾22:57:36 我这有原始英文版论文，我把它传到共享，有兴趣的家长可以看看。thanks 0510 名洋妈 23:06:34 我胆小没打，有事了，这些专家不会为你负责 北京卓妈 23:08:20 其实,我觉得,孩子的免疫系统受损的情况下,注射疫苗,是让免疫系统更混乱,对 于减毒或者灭活的病毒毒株不能很好地产生应有的抗体,反而造成病毒的慢性交 叉感染,这不是雪上加霜吗? 0510 名洋 23:09:15 同意 北京卓妈 23:09:57 没准这个论文的学术背景之后还有个利益背景,大家都知道,对麻疹疫苗和自闭 症的关联方面有着重大贡献的那位英国科学家是如何被众多疫苗厂商联合搞下 去了 0510 名洋妈 23:10:24 跟生病了不能打预防针的原理一样吧 0404K 姐 23:10:42 那是说免疫正常的孩子没有问题。不是疫苗造成自闭症，但是疫苗可能是外因激 发免疫系统的问题.那当你的孩子免疫系统脆弱时，各种问题会出现 北京卓妈 23:13:38 基本的逻辑,自己一定要明确,这样才不会别这些观点所动摇,不能拿脆弱的 孩子做实验,孩子是自己的,自己的孩子自己知道,他们几乎都有病毒感染和慢性 炎症,过敏症,食物不耐受,肠漏症,免疫系统千疮百孔,让疫苗的支持者找健康孩 子去吧 0404K 姐 23:14:40 我们家是疫苗后开始睡眠严重问题, 每一个小时必然醒,3 点后必须抱着睡觉 之前刚刚半岁时已经可以晚上一觉睡到早上接近7 点 猪宝07 23:14:48 孤独症可以被逆转，尤其在那些经过一段明显正常时期后出现退化的儿童，传统 观点认为它在生物医学上不可治愈的是错误的。在孤独症范围内有其他疾病的孩 子包括亚斯伯格综合症也都是可以获得很大提高的。 孤独症可被逆转，阿斯伯格反而只能提高？ 1007 皖天天爸 23:15:10 没必要让自己的孩子冒险，所以我不给宝宝打疫苗 北京卓妈 23:15:15 我们是疫苗后,孩子彻底不是原来那个人了,我痛心疾首 北京卓妈23:19:48 是啊,K 姐,我们当时也是出现严重的睡眠障碍,麻风疫苗后 所有自闭的典型症状全出来了 cocon 23:20:11 那也不是所有打了疫苗的孩子都得自闭症。再说自闭症的程度有深有浅，这又怎 么解释? 猪宝07 23:20:35 这个探讨没有意义吧 0404K 姐 23:20:46 当然不是所有打了疫苗的孩子都有问题 猪宝07 23:20:50 想打的让他打去，不想打的就保留 北京卓妈 23:20:55 因为免疫系统已经受损了吗! 0404K 姐 23:20:59 自闭症本来就是个体化,没有一模一样的 但是的确对部分孩子造成了这样的问题, 只是造成的问题程度不同 有时候很明显的可以一下子联系起来 不明显的你当时不容易连接起来 cocon 23:21:33 就算知道是疫苗闯得祸又怎么样?自闭症没法治愈呀! 北京卓妈 23:22:02 可以治 cocon23:22:18 怎么治呀? 0404K 姐 23:22:43 自闭症不能治愈，但是能够改善 cocon 23:23:09 怎么改善呢? 0404K 姐 23:23:16 我讲一个故事 cocon 23:24:09 好，在听 0404K 姐 23:24:10 大家想不想听？ 猪宝07 23:24:24 与传统的医学知识相反，孤独症的首要起因不是遗传而是遗传和环境的复杂结 合。因此可以说，遗传举起了枪，而环境扳动了闸。 我在看4a 的书 1103 饼饼妈 23:24:40 搬小板凳 0404K 姐 23:24:54 有一年我去DAN！会议，在酒店遇到一个家长在那里聊天 聊天了一会儿，才知道这个人是那段时间比较火的一个人 为什么？她的女儿因为疫苗问题受到严重损伤，而打官司，结果胜诉获得500 万美金的赔偿。她给我看了她孩子以前的照片，然后打疫苗后的照片， 之前孩子活灵活现，之后孩子完全焉了。迷茫的眼神，我们常见的那种 cocon 23:29:50 他是学医的? 0404K 姐 23:29:58 她不是 0808 豆妈合肥 23:30:02 如何确定是疫苗问题？ 0404K 姐 23:30:04 她一般家长，但是她的问题是孩子反应太强烈， 明显 0808 豆妈合肥 23:30:44 可以很多孩子倒退的啊 0404K 姐 23:30:56 之前一天和之后一天完全不一样 她保留了所有的照片，录像 那样她保留了所有的证据 0408 鱼妈广州 23:31:21 大家可以去搜南方都市报前二个月的疫苗之殇。那会看得你浑身发抖啊。 cocon 23:32:07 被确诊有自闭的孩子，孩子自己，父母亲承受的压力太大了。这个社会还不是谁 都可以接受自闭症的孩子，尤其是正规学校。 0404K 姐 23:32:14 她于是去查美国疫苗伤害中心网页,翻出来里面说的百白破三联Dtap 说的可能的问题包含： 1。原来知道的不知道了 2。原来认识的人不认识了 3。眼神没有了 4。还有很多.... 当时我就找她要了那个网页，去看了，发现那些问题跟自闭症孩子的症状差不 多。当时我感觉一下明白了 0808 豆妈合肥 23:33:04 那我家 没有详细记录，但是翻看小时候照片也很活灵活现。。。 0808 豆妈合肥 23:34:42 在中国 有限的记载里不会出现疫苗问题 北京卓妈 23:34:47 我们当时接连打了百白破第三针,麻风二联,还有乙脑.水痘,我这个做母亲的不 称职啊 cocon 23:36:06 我家都打了 0404K 姐23:36:14 她之所以赢就是因为她证据充分，而且她孩子太明显了， 而我们的是没有那么明显。 只是觉得哪点不对劲 但是说不出来, 是不是？ 0808 豆妈合肥 23:36:16 那为什么有的孩子会 有的孩子不会 0808 豆妈合肥 23:36:41 赢了又如何 500w 买不回一个健康的孩子 0811CC 妈妈广西23:36:55 那鱼妈，你还打算给小虾打预防针吗？ 0808 豆妈合肥 23:37:02 百白破那一针是一周以后打的吧 cocon 23:37:02 但至少生活有保障呀 0808 豆妈合肥 23:37:29 生活有保障 将来这些钱 还不知是对他好还是对他不好 0404K 姐 23:38:08 刚才有家长问为什么有些会有问题有些没有？ 猪宝07 23:38:09 有了钱总比没有好 cocon 23:38:19 至少现在不用那么担忧吧。有钱心里有底呀。可以请私人老师，送好学校等等 0811 青妈安徽 23:38:33 主要是讨到了说法！ cocon 23:38:54 为啥有的孩子会自闭，有的不会呢 0808 豆妈合肥23:39:00 不过事情发生了 有钱总比没有好 0808 豆妈合肥 23:39:06 是 为啥呢 0404K 姐23:39:07 就像刚才说的基因是根源, 但是疫苗是trigger,就是激发 这个老美最有趣的是 0811 青妈安徽23:39:22 就因为大部分都没问题才会要强制打，嘎嘎 1103 饼饼妈 23:39:58 不是肠道吗 0404K 姐 23:39:59 她总共4 个孩子 前3 个女孩最后一个儿子 一般大家知道，男孩自闭症的最高4：1 女孩 对不对？ 她打官司的是老三 大家猜猜她几个孩子的情况？ cocon 23:41:47 这个事件我也听说过 0507 哲妈23:41:52 都是？ 0808 豆妈合肥 23:41:59 女孩全自闭？ 0404K 姐 23:42:12 那男孩呢？ 0507 哲妈 23:42:22 国内疫苗问题也很多，只不过不让报道. 不是？ 0404K 姐 23:42:51 结论：3 个女孩全自闭，男孩不是！ 为什么？ 0808 豆妈合肥(174110922) 23:43:01 男孩不是自闭 0808 豆妈合肥 23:43:12 男孩没打疫苗 1107 渝阳妈 23:43:13 好晕呀！女孩全是！ 猪宝07 23:43:21 那这个妈妈真是中大奖了 0404K 姐 23:43:29 自从她知道疫苗问题后， 男孩没有打疫苗 0808 豆妈合肥23:43:50 我自从孩子是以后 我就后悔了 猪宝07 23:43:54 早一点知道估计就只有一个zb 女儿了 0811 青妈安徽 23:43:57 那是够郁闷了！ 0808 豆妈合肥 23:44:10 因为我刚结婚的时候 就有朋友对我说了 不要给孩子打疫苗 0911 杭妈23:44:27 麻腮风诊疫苗，是不是有问题?我家似乎就是那个后开始有症状 0404K 姐23:44:43 她前两个女孩的疫苗反应没有老三明显，所以她没有反应过来 1107 渝阳妈 23:45:36 在中国三个孩子都自闭，估计妈妈只有抱着孩子跳楼了 0404K 姐 23:45:46 这个说明基因是根源但是环境和疫苗是扣动的扳机！ 0808 豆妈合肥 23:45:49 那有的几个月就有症状的算啥问题？ 0404K 姐 23:46:14 我们为什么30 年前没有那么多自闭孩子？ 0811 青妈安徽 23:46:17 我家一岁之内都已经跟别人不一样了 0404K 姐 23:46:37 外在因素是扳机 0808 豆妈合肥23:46:38 第一针的疫苗就把导火索点燃了？ 1107 渝阳妈 23:46:47 就是，30 年前自闭是很少听说的 0404K 姐 23:46:48 我们不能改变基因 但是我们可以在外在因素方面控制来预防来改善 cocon 23:47:21 k 妈讲讲咋改善吧 0404K 姐23:47:29 这就是重点 0507 哲(47600325) 23:47:47 其实哲在一岁以前发育很正常，我也常怀疑疫苗问题 0404K 姐 23:48:00 那天一个家长告诉我 有另外一个家长知道疫苗问题 于是前三岁没有给孩子打疫苗 孩子ok 0911 杭妈 23:48:57 我们从去年开始也一直没打 0404K 姐 23:49:03 但是三岁一打了疫苗后 孩子马上明显回退 这些都是真实事情 0507 哲妈23:50:10 方静说石头也很明显 1107 渝阳妈 23:50:20 我家这个是2 岁该打的疫苗都打了 0507 哲妈 23:50:26 打了三联疫苗 0404K 姐23:50:44 所以不能说网上或者专家说没有问题就肯定没有问题 0507 哲妈 23:50:55 我们发现问题开始就全部停了 0404K 姐 23:50:56 这个自闭太复杂 0507 哲妈 23:51:01 是的 0404K 姐 23:51:07 每个孩子个体不一样 0507 哲妈 23:51:14 诱因千奇百怪 0404K 姐 23:51:17 真的就不同 0808 豆妈合肥 23:51:20 现在问题是 已经发生了 0507 哲妈 23:51:22 表现又各不一样 0404K 姐 23:45:46 这个说明基因是根源但是环境和疫苗是扣动的扳机！ 0408 鱼妈广州23:51:40 我们上幼儿园小学之后跟学校说他鸡蛋严重过敏不能打。学校并没有勉强我们打 了。 0911 杭妈 23:51:41 对，孩子身体弱的容易出问题 0408 鱼妈广州 23:51:51 小虾没有打 0404K 姐 23:51:55 所以啥事情不要过于笼统说肯定就这样，肯定就那样, 应该全面客观谨慎一点。 这是我在自闭界混了7 年的体会！ 每个孩子个体不一样， 没有绝对的。应该针对孩子的个体化做综合干预的方案， 而不是一个方法能够解决每个孩子的问题，必须多方面考虑。如果一个方案能够 解决所有孩子的自闭问题，那自闭症也就不会是世界难题了。 1010 成都晨妈 23:52:05 是啊，等发现问题后该打的疫苗都打得差不多了 1109 南瓜妈成都23:52:51 我以前打疫苗特积极 猪宝07 23:52:55 同意鱼妈，不打是可以的 自己坚决一点 0911 杭妈23:53:21 我儿子一岁半之前非常好。后面慢慢出现问题，然后突然爆发 cocon 23:53:56 想听怎么改善。还有k 妈你是研究自闭症的吗? 0507 哲妈23:53:57 我混了六年了，时光如流水 0404K 姐 23:54:39 我不是专门研究自闭的 但是是一个自闭孩子的妈妈 猪宝07 23:55:25 小k 可以摘帽了据说 0404K 姐 23:55:26 我的孩子从典型自闭到目前小学四年级 没有人现在能够看出来 0507 哲妈 23:55:52 真厉害 cocon 23:56:00 嗯，你怎么帮助他改善的?他在特殊学校还是正规学校? 0404K 姐 23:56:08 我觉得这个经历不是任何专家能够经历的 1010 成都晨妈 23:56:23 自闭症家长往往比很多自闭症砖家经验丰富的多 0404K 姐23:56:32 当然小k 有其他高层次的问题 0507 哲妈 23:56:36 实战啊 1010 成都晨妈23:56:51 特别是中国的砖家些 0404K 姐 23:57:06 但是目前我的专家顾问觉得他读大学没有问题，结婚也可以 我还在努力，一直努力下去 猪宝07 23:57:30 小k 是典型的zb？ cocon 23:57:34 他是阿斯伯格? 0404K 姐 23:57:42 是的，典型自闭 一岁10 个月经过多个专家鉴定 意见都是 猪宝07 23:58:36 以前不会说话？ 0408 鱼妈广州23:58:38 k 妈在以琳写了七年的贴。 猪宝0723:58:40 那你真是太强了 0404K 姐23:58:48 虽然我不愿意承认！ 0408 鱼妈广州 23:58:51 大家可以去那边看她的贴。 0404K 姐 23:59:06 无语言，无认知 连桌子椅子都不知道，2 岁时 小蝈蝈妈 23:59:16 我孩子在三年级以前还是可以的,现在三年级,感觉年纪越大,越容易被人看出来 了,核心问题突出了 0404K 姐 23:59:56 大家去看我的帖子 |
